另外，户籍制度改革是核心，土地制度改革是基础，第三个需要财税和社会保障体系改革去护航，我们现在的财政制度这套体制，是高房价的基本原因，我们商品房住宅承担了多少义务啊？农田水利建设也要从里面抽成、城市建设也要从里面分担，我们的房价能不高吗？我们人为的把房价抬上去了，另外一个是税收制度，我说你有什么样的税收制度就有什么样的价值体系，美国的税收、美国的财政收入占GDP的30%，你的税收怎么收？我们刚从韩国回来，韩国的别墅，现在是收4%的保有税，一千万的房子一年是40万，最高的时候是7%，如果有这个税收，我们报纸上还天天有那么多的豪宅广告吗？住在豪宅里面的人得赶快搬出来了，1个亿一年得交400万，一个月得交30多万，你还住吗？那价格体系还会是这样吗？什么样的制度安排有什么样的房价体系。

还有我们的社保，我们的社保体系，我们的社保从法律上要求，要求定的那个高，参加的人那么少，农民工基本上不参加城市职工的保险，但是我们的政府部门还要非守住这个高标准，参加得人越少，就要收得标准越高，应该大幅度的扩大标准，住房公积金成了有钱单位进行财富转移的一种形式，这种住房公积金制度世界上根本没有一、两家搞，现在企业雇佣一个工人，除了付给工资，还有40%多的社保和住房公积金，我们的企业怎么竞争和发展呢？城乡不对接，就是因为我们的社保制度有巨大的鸿沟，所以财政、税收和社保，这三方面整体性的改革，是新型城镇化所不可避免的配套措施，没有这个新型城镇化也搞不了，户籍、土地、财政、税收、社保这些恐怕都是关键。

最后一点，就是关于房地产业转型，房地产业的转型，我觉得我们这个题目很好，中国的城市化要转型，房地产业肯定得转型，我们过去的房地产发展是跟着传统的城市化发育起来的，大家得了很多好处，也有很多委屈，这个钱赚得非常很多，但是心里不是很踏实，心情也不是那么舒畅。

但是应该说，在过去十多年，我们房地产商是共产党现行政策下最大的受惠者，你跟工业企业比就容易了，将来谁做转型呢？肯定房地产业要转型，就像这次金融缺钱一样，你要认为危机会来得很快？你就很快转型，但是危机没有来，你就错过了赚钱的机会，这是纠结，但是我认为中国城市化的转型是不可避免的，像这样走下去，必然会造成越来越大的房地产泡沫，这个地方可能有争论，城市化没有完成以前，房价不会下跌，我们今天北京、上海的房地产价格赶上首尔和东京了，我们现在人均收入是他们的五分之一和八分之一，是不是我们的收入赶上他们，房价是他们的5倍和8倍。

如果我们有分配制度改革，我相信就像我们纠正作风的八条规定，使得高档酒、高档餐饮就面临巨大的崩盘一样，如果有一个真正的分配制度的改革，我想也是房地产泡沫爆裂的一个信号，假如我们真干，因为我们相当大的需求是靠高收入人支撑的，但是高收入人并没有承担他们对这个国家的职责。

所以我认为房地产的转型，取决于国家城市化的转型，房地产业如果从我考虑，我认为时间时候就是成功转型了？就是房地产去掉一个字，就是房产，把地去掉，靠土地赚钱不是开发商的本事，我们现在房地产业要赚钱，我看我们最优秀的企业，有很经验的总结，第一拿对地，第二做好产品，拿对地你就全赢了，但是你拿对地，对房地产业没有什么贡献，做好产品才是你的真贡献，刚才我讲的住房的产业化，如果靠土地平白的就可以赚大钱，谁去花工夫做产品呢？

房地产业转型成功，就是主动、被动把土地收益挤出去，最后要靠自己的产业化、靠设计等赚钱，从这个意义上说，房地产发展前景很大，但是收益没有那么丰厚，当你盖的房子，你做的这个工作的绝大多数部分，是为农民工和他们的家属服务的时候，你基本上跟新型城镇化同步了，如果你不是给这些人盖房子，你还是做传统的城镇化，为富人盖房子是比较容易，为穷人盖房子难度很大，需要国家整体政策的调整，也是对开发商重大的考验，我希望开发商适应新型城镇化的转变，等到新型城镇化真正上路的时候，整个财政、税收等都发生了重大的变化，中国避免了由房地产泡沫引发的金融海啸，我们在座的大多数开发商还可以健康发展，谢谢大家！

主持人：谢谢华生老师，特别喜欢听华生老师讲话，非常犀利，我有一个判断，我觉得我们干很多事情，做一项事业，发展一个城市，或者房地产业做一个项目，如果完全按照经济学家说的做，这个事就做不成了，如果你不听经济学家的话，你是做不好的，华生老师有些看法我很赞同，有些看法我完全不赞同，但是我们就需要这样讨论问题，一方面要看到文件中写的什么，一方面看到我们能做什么，我们正在做什么，既要看到中央政府想做什么，还要看到地方政府在同样的要求下要做什么，这是我们今天讨论的必要性。